התחלת הליך בניה (פרטי) צעדים ועלויות
דף הבית » דיונים » פורום אדריכלות, תכנון ובניה » התחלת הליך בניה (פרטי) צעדים ועלויות
- הנושא הזה ריק.
-
מאתתגובות
-
16/08/2018 בשעה 20:03 #32042רחל מימוןמשתתף
התחלת הליך בניה (פרטי) צעדים ועלויות
שלום, אנחנו באמצע הליך רכישת קרקע לבנייה עצמית, מדובר במגרש של 500 מטר, בשפלה. המידע היבש כמו אחוזי בניה וכו', היטלים ידועים לנו. בעקרון כנראה לא ננצל את מלוא האחוזים ושוב בקווים כלליים אנוחנו יודעים מה אנחנו רוצים. אנחנו מעוניינים ככל שינתן תקציבית ללכת על שיטת קבלן עד מפתח. האתר פה מעולה ובאמת נותן הרבה מידע, יחד עם זאת יש לנו חסרים על מנת שנוכל להתקדם בביטחה. אז יש לנו מלא שאלות.
1. כללי – הרבה פעמים רואים כתבות שאדריכל זה או אחר מציג מבנה (לא נכנס לסגנון או טעם אלא למהות) שתכנן וכו. האם הכוונה שהאדריכל המסויים לא רק תכנן את המבנה עם הבעלים אלא היה קבלן עד מפתח ? מה מקובל או נכון יותר? מה העלויות במצב כזה – אני משערת שבמצב כזה תהיה "עלות המפרט/בניה" ועל זה האדריכל ירשום עלות שכר טירחה שלו ?
2. בהסברים שלך על תפקיד האדריכל – להבנתי למשל מודד או מהנדס בניין שצריך בכלל התהליך (התהליך מבחינתי זה כולל כולל השלבים עד היתר ועד פיקוח עליון כפי שתיארת) – האדריכל מביא אך התשלום לא יהיה כלול בשכר הטירחה שהוא סוגר איתנו ?
3. ציינת במאמרים על תהליך בניית בית צעד אחר צעד לשים לב שכלולים דברים כאלו או אחרים בהסכם ו/או כתב כמויות, לדוגמא "רצוי לבקש צנרת מים מסוג רב שכבתי (כגון "sp" המיוצר ע"י "מצרפלס", או MULTYGOL/ מולטיגול המיוצר ע"י "גולן")" ולקחתי את זה סתם כדוגמא – מי אחראי שמידע כזה ייכנס בכלל למפרט ? הרי אנחנו הבונים לא ממש מבינים ברוב הפריטים האלו ?
4. על מנת לבחון עלויות של כלל הבניה – האם יש דבר כזה להיפגש עם האדריכל (או כל "סוג" יועץ אחר) לפני התחייבות לכלל הפרוייקט ולקבל מידע מפורט ואמין – כמובן הכי טוב אקסל שניתן לשנות, לעדכן בין אם בפריטים או במחיר שמשתנה" – מרמת יועצים נדרשים כמו מודד ויועץ קרקע , עלות גידור רגע לפני העלייה לקרקע, בניית שלד ועד רמת דלת הכניסה ? אם יש – למי פונים?
ניסינו למצוא דרך המחשבון שצירפתם באתר, יש 2 בעיות. נראה שהוא מובנה לשיפוץ ולא בניה ומאידך, רובינו אולי יודעים איזו דלת לחדר או אולי גדול ריצוף לרצפה אבל זה נעצר שם, אז צריך ממש מפרט (אם לא כמויות אבל לפחות רשימה של סעיפים שנדרוש שיופיעו בהצעת מחיר של הקבלן.
אגב – איפה מוצאים "תיק פרוייקטים" שלך והאם משרדכם עובד גם במרכז ?
סליחה על המגילה.. תודה רבה
21/08/2018 בשעה 17:27 #40217ארז מירבמנהל בפורוםהתחלת בניה- צעדים ועלויות
שלום, 1. כללי – הרבה פעמים רואים כתבות שאדריכל זה או אחר מציג מבנה (לא נכנס לסגנון או טעם אלא למהות) שתכנן וכו. האם הכוונה שהאדריכל המסויים לא רק תכנן את המבנה עם הבעלים אלא היה קבלן עד מפתח ? מה מקובל או נכון יותר? מה העלויות במצב כזה – אני משערת שבמצב כזה תהיה "עלות המפרט/בניה" ועל זה האדריכל ירשום עלות שכר טירחה שלו ?- לא מקובל שהאדריכל הוא גם הקבלן. יש כאן ניגוד אינטרסים מובהק. האדריכל מעוניין בבית הטוב ביותר עבורכם והקבלן בבית הרווחי ביותר עבורו. 2. בהסברים שלך על תפקיד האדריכל – להבנתי למשל מודד או מהנדס בניין שצריך בכלל התהליך (התהליך מבחינתי זה כולל כולל השלבים עד היתר ועד פיקוח עליון כפי שתיארת) – האדריכל מביא אך התשלום לא יהיה כלול בשכר הטירחה שהוא סוגר איתנו ? התשלום למודד ולמהנדס הבניין הוא בנפרד 3. ציינת במאמרים על תהליך בניית בית צעד אחר צעד לשים לב שכלולים דברים כאלו או אחרים בהסכם ו/או כתב כמויות, לדוגמא "רצוי לבקש צנרת מים מסוג רב שכבתי (כגון "sp" המיוצר ע"י "מצרפלס", או MULTYGOL/ מולטיגול המיוצר ע"י "גולן")" ולקחתי את זה סתם כדוגמא – מי אחראי שמידע כזה ייכנס בכלל למפרט ? הרי אנחנו הבונים לא ממש מבינים ברוב הפריטים האלו ?- לוקחים מפקח בניה טוב עם המלצות. הוא יקבע את המפרט. 4. על מנת לבחון עלויות של כלל הבניה – האם יש דבר כזה להיפגש עם האדריכל (או כל "סוג" יועץ אחר) לפני התחייבות לכלל הפרוייקט ולקבל מידע מפורט ואמין – כמובן הכי טוב אקסל שניתן לשנות, לעדכן בין אם בפריטים או במחיר שמשתנה" – מרמת יועצים נדרשים כמו מודד ויועץ קרקע , עלות גידור רגע לפני העלייה לקרקע, בניית שלד ועד רמת דלת הכניסה ? אם יש – למי פונים? זה קשה, משום שקשה לכמת בעיקר את הגימורים ופיתוח השטח היקרים. לכן נהוג ללכת לפי "כללי אצבע". עם זאת, ייתכן שישנם אדריכלים/ מפקחי בניה שיעשו זאת עבורך תמורת תשלום נאות. אגב – איפה מוצאים "תיק פרוייקטים" שלך והאם משרדכם עובד גם במרכז ? אינני עוסק יותר בתכנון בתים, אלא רק ביעוץ (:
ארז מירב -meirav.com" target="_blank">יועץ מומחה לנושאי תכנון ורישוי
ארז מירב
יועץ מומחה בתחום התכנון והרישוי,
הכנת חוות דעת לבימ"ש ויעוץ אדריכלי כללי
erezmeirav1@gmail.com
erez-meirav.com21/08/2018 בשעה 19:40 #40216רחל מימוןמשתתףהתחלת בניה- צעדים ועלויות – המשך
קודם כל – תודה רבה על המענה המפורט. הבהיר הרבה ובמיוחד חשוב – שדיי מהר צריך מפקח בניה ולא בסמוך להתחלת הבניה בפועל, (כי הרי על מנת לקבל הצעת מחיר מפורטת מקבלן מפתח צריך מפרט מלא). לגבי המחשבון – יש מצב לפתור את הנושא ? (נותן אופציה לשיפוץ בלבד). אני יודעת שלמחירון דקל יש אופציה למחירון מפורט ממש עד לרמה של כתב כמויות סביר רק שהוא עולה הון קטן 🙂 אז ארצה למצוא משהו שיראה גם בערך, לא רק מה המחיר אלא מה אמור להכלל. תודה
22/08/2018 בשעה 08:33 #40215ארז מירבמנהל בפורוםהתחלת בניה- צעדים ועלויות
תודה. מצטער, זה המחירון שסופק לנו (:
ארז מירב -meirav.com" target="_blank">יועץ מומחה לנושאי תכנון ורישוי
ארז מירב
יועץ מומחה בתחום התכנון והרישוי,
הכנת חוות דעת לבימ"ש ויעוץ אדריכלי כללי
erezmeirav1@gmail.com
erez-meirav.com29/08/2018 בשעה 21:08 #40214רחל מימוןמשתתףהתחלת בניה- עבודה מול ועם אדריכל
התקדמנו בעוד צעד ונראה לי שעדיין אנחנו לא סגורים על מי עושה מה. לאחר קריאה פה וגם תשובות שלך, להבנתינו האדריכל בעצם מכין את התוכניות, (כמובן שקיצרתי את התהליך פה) מגיש ומטפל (כך מקובל בדר"כ וכך אנחנו נסגור) עד לקבלת היתר ובהמשך יש את מה שנקרא "פיקוח עליון". בתוך כך יצורפו מהנדס בנין, יועץ אינסטלציה, יועץ קרקע ויועץ חשמל, (כמובן גם מודד). אנחנו שוקלים לעבוד עם קבלן מפתח בשיטה של עד וכולל חומר שחור ואילו הלבן (סניטרים, ריצופים ואולי אלומיניות חלונות) באספקה שלנו והתקנה שלו – הבנו משלושה שנבדקים על ידינו שיוכלו לתת הצעת מחיר תקינה כאשר יהיה לנו את המפרט וכתב הכמויות המלא שהם בעצם סוג של תרגום כל התוכניות של האדריכל וההנחיות של מהנדס הבנין וכו. ופה נתקענו קצת – האם זה חלק מתפקיד האדריכל וכל היועצים הנ"ל לתת לנו את המפרט וכתב הכמויות המלא ? 2 קבלנים אמרו שממש אמורים לקבל מעין חוברת שמכילה בדיוק לדוגמא את נתוני וכמויות החומרים לשלד, (מכמות וסוג בטון ועד כמות וסוג קלונסאות) ובדומה את חומרי הבניה ועד מפרטי חלונות וכו. במידה וזה לא תפקיד האדריכל (ביחד עם מהנדס הבניין), מי עושה זאת ? (מפקח בניה שניקח להבנתינו אמון בעיקרון שהעבודה מתבצעת, מתבצעת נכון ובזמן ולפי ההנחיות שנימסרו והמידות וכו). תודה
-
מאתתגובות
דף הבית » דיונים » פורום אדריכלות, תכנון ובניה » התחלת הליך בניה (פרטי) צעדים ועלויות